„Benutzer Diskussion:Boris Fernbacher“ – Versionsunterschied

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==Auszeichnungen relevant bei Militärpersonen?==
=== [[Heinz Keßler]] ===
Also so ein radikaler Schnitt bei den Auszeichnungen ist Bilderstürmerei. Da könntest du viele Biographien über DDR-Politiker rasieren. Hohe staatliche Auszeichnungen wie [[Karl-Marx-Orden]] sind sehr wohl relevant, haben einen eigenen Artikel und in dem speziellen Fall sogar eine eigene Kategorie. Reduzierung mit Augenmaß ja, aber so nicht. Diese Aktion widerspricht kolossal dem Eindruck, den du auf deienr Benutzerseite suggerierst. Falls zweifel an meiner Kompetenz aufkommen sollte: lies erst meine zugegeben etwas unordentliche Benutzerseite und vor allem den Roten Faden der meisten Biographie-Artikel, und dann urteile.-- [[Benutzer:Scialfa|scif]] 19:44, 2. Nov. 2008 (CET)

===[[Georgi Konstantinowitsch Schukow]]===

Wenn Du noch einmal im Artikelnamensraum eine solche [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Georgi_Konstantinowitsch_Schukow&diff=prev&oldid=52534899 BNS-Aktion] durchziehst, werde ich Dich für eine Woche sperren. Grüße --[[Benutzer:Complex|Complex]] 20:04, 2. Nov. 2008 (CET)
:Warum sind den Ordenslisten bei Schukow relevant und bei [[Johannes Blaskowitz|anderen Militärpersonen]] wieder nicht? --[[Benutzer:MARK|MARK]] 12:25, 3. Nov. 2008 (CET)
::Tja, höchst complex sowas...-- [[Benutzer:Yikrazuul|Yikrazuul]] 21:04, 3. Nov. 2008 (CET)

==Neues beim Diderot Club==
Hab mich dort mal [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Herr_Andrax/Der_Diderot-Club_f%C3%BCr_eine_freie_Wikipedia#Auseinandersetzung_mit_den_Argumentationsstrategien_der_Rechtsextremen vorgestellt]. ;-) --[[Benutzer:MARK|MARK]] 13:09, 3. Nov. 2008 (CET)
:[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Herr_Andrax/Der_Diderot-Club_f%C3%BCr_eine_freie_Wikipedia&diff=52575533&oldid=52575446 *LOL*]! --[[Benutzer:MARK|MARK]] 18:51, 3. Nov. 2008 (CET)

== Julius Evola ==

Dort tut sich etwas - zunächst nur in der Einleitung, aber immerhin. Inzwischen nähert man sich Evola auch mit seriöseren Quellen und Belegen; das liegt wohl auch an einem neuen Diskussionsteilnehmer. Allerdings erscheinen mir diese neuen Quellen bisweilen als etwas zu einseitig. Daher möchte ich dich bitten, ab und zu mal drüberzuschauen, da du sicherlich einen besseren Überblick über diverse politische/philosophische Strömungen hast als ich (der gern anonym bleiben möchte und auch muss) und sicherlich auch einiges an Denkanstössen liefern kannst. Natürlich kann ich verstehen, wenn du dich heraushalten willst - aber KarlV und Konsorten halten sich interessanterweise zurück. [[Spezial:Beiträge/79.214.220.232|79.214.220.232]] 13:05, 5. Nov. 2008 (CET)

:Falls du und andere wirklich an einer neutralen Weitergestaltung des Artikels interessiert seid, werde ich eventuell mal daran mitarbeiten. Aber vielleicht wird das dir, 79.214.220.232, weit weniger gefallen als du heute meinst. KarlV, Giro, Ulitz und andere mögen viele teilweise falsche personalen Bezüge zur NS-Zeit in Artikeln suggerieren. Dafür zeige ich in Artikeln wie [[Konservative Revolution]] ohne oberflächliche Verurteilung das wirkliche antiliberale, rückwärtsgewandte und rassistische Denken von Gestalten wie Ebola wirklich im Kern auf. Und ob das wirklich im Sinne von dir und anderen IP`s oder Usern wäre, lass ich mal dahingestellt sein. Gruß [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 17:48, 7. Nov. 2008 (CET)

== digimon ==
anders überlegt? mit deinen musikartikeln, ich fand das eigendlich interessant [[Benutzer:Bunnyfrosch|Bunnyfrosch]] 14:48, 5. Nov. 2008 (CET)

== Kein Öl ins Feuer gießen - okay? ==

Hallo Boris,

ich lösch das mal wieder [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Herr_Andrax/Der_Diderot-Club_f%C3%BCr_eine_freie_Wikipedia&curid=3207043&diff=52734450&oldid=52734246]. Wir müssen hier nicht ständig neues Öl ins Feuer gießen. Okay?

Gruß, -- [[Benutzer:Herr Andrax|andrax]] 19:49, 7. Nov. 2008 (CET)

: Bitte lass es mal gut sein, Boris. Ich habe das revertiert. Das kannst du natürlich rückgängig machen, aber ich fände es schade, wenn die Provokationen einfach weitergehen würden. Wenn du abstimmen willst, dann mach das doch bitte [[Wikipedia:Schiedsgericht/Wahl/November_2008/Brummfuss|hier]]. Grüße, [[Benutzer:Christian2003|Christian2003]] 02:38, 8. Nov. 2008 (CET)

===Boris-Bashing===
[http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administratoren/Notizen#Bewertung Hier]... Gruß --[[Benutzer:MARK|MARK]] 13:16, 8. Nov. 2008 (CET)

== Nachhilfe ==

Boris, mal nachgefragt:

* Was muss ich unter "Krebs" in der "Volkwirtschaft" verstehen?
* "Missachtung der historischen Zeit" - Was ist damit genau gemeint?
* "weil die wirtschaftliche oder naturwissenschaftliche Evolution ein Naturgesetz ohne Willen des Menschen ist" - Wo hast du diese Weisheit her?
* Was ist bitte genau der "homogenen Rahmen" für eine "Volkswirtschaft"?

-- [[Benutzer:Herr Andrax|andrax]] 13:18, 8. Nov. 2008 (CET)

==Pssss==
Ich habe bei [[Benutzer:Stolp]] über dich geredet und will das nicht hinter deinem Rücken tun. Gruß [[Benutzer:Shug|Shug]] 21:30, 11. Nov. 2008 (CET)

==KLA [[Württemberg zur Zeit des Nationalsozialismus]]==
Lieber Boris, ich möchte dich bitten, die Beiträge von Dritten nicht zu kommentieren. Jedenfalls nicht in der Art und Weise wie gestern und heute. Das schafft Unfrieden und erzeugt Vorbehalte gegen dich und damit ein Milieu, dass geeignet ist, bei weiterer Eskalation auf VM zu enden... Du hast ja deinen Standpunkt mehr als deutlich gemacht. Gruß --[[Benutzer:MARK|MARK]] 19:49, 12. Nov. 2008 (CET)

==Zur Kenntnisnahme==
[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Gesichtete_Versionen/Rechtevergabe&diff=52963380&oldid=52953283 Schau mal hier rein], Gruß --[[Benutzer:MARK|MARK]] 22:35, 13. Nov. 2008 (CET)

:''(Rechte-Logbuch); 06:26 . . Achim Raschka (Diskussion | Beiträge) änderte die Benutzerrechte für „Benutzer:Boris Fernbacher“ von „(–)“ auf „Sichter“ (da dem Conterpart die Sichtung wieder gestattet wird hat sich das hier auch erledigt)''

:Sieh bitte zu, dass du dich nicht wieder in Editwars verwickeln läßt. Gruß --[[Benutzer:MARK|MARK]] 09:11, 14. Nov. 2008 (CET)

::Der Konterpart wurde von wem sekundiert? Richtig vermutet, es war Kollege Steschke. Nobilität würde er beweisen hätte er dies im gleichen Zug bei Boris ebenfalls selbig ausgeführt. Die Saat für neues Ungemach ist gesäht. Derartig bestätigt, wird der Konterpart zu bekannten Mustern zurückkehren. Ein Apell an Dich Boris: Lass ihn; kümmere Dich um die musikspezifischen Artikel und Du hast Ruhe...--Gruß [[Benutzer:Alexander72|<small>'''Α''' ''72''</small>]] 10:56, 14. Nov. 2008 (CET)

:::Zumindedst ist nun bewiesen, dass der [[Benutzer:Steschke|JF-Kumpeladmin]] auch ein JF-Kumpel ist... --[[Benutzer:MARK|MARK]] 11:02, 14. Nov. 2008 (CET)
::::Jo, war aber eh klar.--Gruß [[Benutzer:Alexander72|<small>'''Α''' ''72''</small>]] 11:19, 14. Nov. 2008 (CET)

Schön, dass du wieder sichten kannst :) -- [[Benutzer:Yikrazuul|Yikrazuul]] 13:17, 14. Nov. 2008 (CET)

==[[Jazzmusik im Nationalsozialismus]]==
Das wäre doch mal n Thema für dich... ;-) --[[Benutzer:MARK|MARK]] 11:21, 14. Nov. 2008 (CET)

== Freuds Freuden ==
Hier ging es um die Täter. [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Antischwule_Gewalt&diff=prev&oldid=53068386]
Nochmal nachdenken, bitte. --[[Benutzer:Duftkerze|Duftkerze]] 00:24, 17. Nov. 2008 (CET)

== Sperre nach VM – 2 Monate... ==

..und nun? --Gruß [[Benutzer:Alexander72|<small>'''Α'''</small>]][[Benutzer Diskussion:Alexander72|<small>''72''</small>]] 16:49, 18. Nov. 2008 (CET)

Ist mir egal die Sperre. Lustig nur, dass man inzwischen schon für seriös referenzierte Ergänzungen aus Literatur z.B. von Willi A. Boelcke: Sozialgeschichte Baden-Württembergs 1800-1989. Kohlhammer, Stuttgart, 1989, herrausgegeben von der Landesstelle für Politische Bildung gesperrt wird. Meine Korrektur schlampig eingestellter d.h. falscher statistischer Daten zur Arbeitslosigkeit war wohl auch nicht recht. Der Wikipedia-Neuling kann hier gleich mal lernen, dass Referenzierung in Wikipedia inzwischen unerwünscht und/oder egal ist. Stramme Antifa-Haltung aus dem Bauch raus ist wichtiger als referenziertes Arbeiten nach Literatur. So ist es nun mal bei Wikipedia. Viel Spass noch wünscht [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 17:10, 18. Nov. 2008 (CET)

:So eine überzogene Reaktion hab´ nicht mal ich erwartet! Das haben sich die politisch Korrekten fein zurecht gemixt. Aber Du hast nicht "zu Null" verloren; da runzeln einige die Stirn. In Erwartung Deiner baldigen Wiederkehr: [[Benutzer:Adler77|Adler77]] 17:29, 18. Nov. 2008 (CET)

:V. a. einseitige Sperre. Wer möchte mit der Sperrprüfung beginnen? -- [[Benutzer:Yikrazuul|Yikrazuul]] 17:31, 18. Nov. 2008 (CET)

::Die Sperre ist das übliche Schikanieren von Boris. -- [[Spezial:Beiträge/217.226.13.47|217.226.13.47]] 17:35, 18. Nov. 2008 (CET)

:::Ich mache es einfach wie [[Benutzer:Brummfuss]] und lasse mich zur unschuldug verfolgten Märtyrergestalt hochstilisieren. Man sollte erst mal auf [[Wikipedia:Sperrprüfung]] ein Fass aufmachen. Gruß [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 18:09, 18. Nov. 2008 (CET)
::::Aha naso denn. [[Lothar Matthäus]] meint ja bis heute, es hieße korekt: "hochsterilisieren". :-) --Gruß [[Benutzer:Alexander72|<small>'''Α'''</small>]][[Benutzer Diskussion:Alexander72|<small>''72''</small>]] 19:03, 18. Nov. 2008 (CET)

== Sperrprüfung ==

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung#Benutzer:Boris_Fernbacher --Gruß [[Benutzer:Alexander72|<small>'''Α'''</small>]][[Benutzer Diskussion:Alexander72|<small>''72''</small>]] 19:10, 18. Nov. 2008 (CET)

:Hallo A72; danke fürs Einstellen meines Beitrags. Gruß [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 20:05, 18. Nov. 2008 (CET)

== Antischwule Gewalt ==

* Schwules XY: Zu diesem Edit [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Antischwule_Gewalt&diff=53068582&oldid=53068421] diese Wörterbuch- und Lexikon-Infos [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Fg68at/H-Argumente#schwule_XXX.2C_lesbische_XXX.2C_homosexuelle_XXX]. Und "Schwules Überfalltelefon" ist ein schon lange existierender stehender Begriff und kommt in einigen Namen vor, beide Wörter gehören groß geschrieben. [http://www.google.at/search?client=opera&rls=de&q=%22schwules+%C3%BCberfalltelefon%22&sourceid=opera&num=100&ie=utf-8&oe=utf-8&lr=lang_de]
* Und lies da bitte die Literatur durch [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Antischwule_Gewalt&diff=next&oldid=53071612] Wozu hab ich mir die Arbeit angetan, Literatur aufzulisten, wenn dann einer wie ein Berserker ändert was ihm ganz persönlich nicht in seine Definition passt?
* Das ist auch nicht richtig [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Antischwule_Gewalt&diff=prev&oldid=53068689] (Siehe Literatur). Denn nach diesem würde das bewusste Auswählen eines schwulen Opfers (weil es wahrscheinlich keine Anzeige erstatten wird) keine Antischwule Gewalt sein. Es ist dies aber eine.
* [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Antischwule_Gewalt&diff=prev&oldid=53068386] Das ist selber Blödsinn. Sprichst von Opfern und löscht Täter! ''"Bisschen nachdenken vor dem Schreiben !"'' Ist schon wieder korrigiert geworden. Ausserdem gibt es schon einen Redirect, in mittlerer Zukunft wird der Artikel erweitert werden, Literatur dazu ist schon angegeben. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 06:30, 19. Nov. 2008 (CET)

==Zur Kenntnisnahme==
Lies mal [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administratoren/Probleme#Aktuelle_Probleme das hier] bitte. Gruß -- [[Benutzer:MARK|MARK]] 10:24, 19. Nov. 2008 (CET)


==[[Rechtsextremismus in Deutschland]]==
Hallo Boris, du hast dem Artikel [[Rechtsextremismus in Deutschland]] bei der letzten KLA ein "Neutral" verpasst. Ich habe inzwischen den Artikel wesentlich verbessert und ausgebaut. Kritiken sind weitestgehend integriert worden. Im Moment steht der Artikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:RVG#Rechtsextremismus_in_Deutschland hier] im Review. Danach soll der Artikel wieder auf die KLA-Liste. Ich würde mich freuen wenn du mir im Review zum Artikel schreiben würdest, was dir bisher noch fehlt um in der KLA für den Artikel stimmen zu können. Gruß [[Benutzer:Hao Xi|Hao Xi]] ([[Benutzer Diskussion:Hao Xi|对话页]] [[Spezial:Beiträge/Hao Xi|贡献]]) 12:09, 19. Nov. 2008 (CET)

== Sperrung aufgehoben ==

Hallo BF!

Gratuliere zur Aufhebung Deiner Sperre. Auf weitere gute Beiträge freut sich [[Benutzer:Adler77|Adler77]] 15:09, 19. Nov. 2008 (CET)

:+1--Gruß [[Benutzer:Alexander72|<small>'''Α'''</small>]][[Benutzer Diskussion:Alexander72|<small>''72''</small>]] 15:40, 19. Nov. 2008 (CET)

::Tja Boris, ich hoffe du lernst aus dem Vorgang, denn eines ist nun mal übriggeblieben, du warst agressiv auch ohne JF und dass ist das, was bei den Admins hängengebleiben sein dürfte. Also wirst du dich in Zukunft nicht mehr auf die JF-Provos rausreden können. Tue dir selbst einen Gefallen, und versuche bei allem Können doch etwas entspannter in den Disks aufzutreten. Denn sonst machst du es bestimmten Kriesen zu einfach zu leicht.

::PS, von wegen Alt-68er, da war ich noch nicht mal auf der Welt... Gruß -- [[Benutzer:MARK|MARK]] 12:07, 20. Nov. 2008 (CET)

== Anmerkung zu Deiner großen Rede auf WP:SP ==

Ich werfe Dir nicht Deine "Gesinnung" vor, denn weder kenne ich sie noch ist eine politische Meinung per se von Belang für die Arbeit in der Wikipedia. Aber Deine Naivität. Oder was hast Du Dir dabei gedacht:
* ''"Ich kenne keinen Juden persönlich, und habe deshalb keine Aversionen gegen Juden."''
Wenn jemand nicht für Anti-X-ismus anfällig wäre, weil er keine X persönlich kennt, wäre die Welt eine bessere. Tatsächlich zeigen viele soziologische und psychologische Untersuchungen, ganz zu schweigen von der Alltagserfahrung, das genaue Gegenteil. Gerade auf den unbekannten Anderen werden Schuldzuweisungen etc projiziert.

--[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 15:08, 20. Nov. 2008 (CET)

:Lieber Pjacobi; ich bin nun mal so, dass ich solange ich mit Angehörigen einer Nation/Volksgruppe noch keine persönlich negativen Erfahrungen gemacht habe, auch keinen Grund zu Aversionen habe. Ob das nach Soziologie/Psychologie so ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Gruß [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 15:15, 20. Nov. 2008 (CET)

::Schön, wenn das bei Dir so ist. Aber es schadet nichts zu wissen, dass Du damit nicht unbedingt repräsentativ bist und das Argument zur Apologie untauglich ist. Gruß --[[Benutzer:SCPS|SCPS &amp; Cie.]] 15:19, 20. Nov. 2008 (CET)

:::Vertragt euch bitte. -- [[Benutzer:MARK|MARK]] 15:23, 20. Nov. 2008 (CET)

::::Trotz der Bitte sich allgemein zu vertragen, ist das eine unglückliche Formulierung!--Gruß [[Benutzer:Alexander72|<small>'''Α'''</small>]][[Benutzer Diskussion:Alexander72|<small>''72''</small>]] 15:29, 20. Nov. 2008 (CET)

:::::War doch nicht böse gemeint!?! --[[Benutzer:SCPS|SCPS &amp; Cie.]] 15:30, 20. Nov. 2008 (CET)
[[Bild:Peace dove.svg|thumb|150px|Ein freundlicher und friedlicher Umgangston in Wikipedia wird gewünscht]]
::::::Danke für die weisen Worte, Mark ! Gruß [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 15:31, 20. Nov. 2008 (CET)
:::::::@[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]]: Es geht auch andersherum. Ich z. B. kenne Juden persönlich und bin kein Antisemit. Aber du hast natürlich Recht, die Wenigsten in Deutschland können sagen, dass sie bewußt Menschen mosaischen Glaubens in ihrem Umfeld kennen, aber dennoch gibt es ihn leider nach wie vor nicht zu knapp, den Antisemitismus. -- [[Benutzer:MARK|MARK]] 15:39, 20. Nov. 2008 (CET)

::::::::Lieber Mark; meine Diskussionsseite ist eigentlich kein spezielles Forum für den Kampf gegen Antisemitismus. Führe diese Diskussion doch lieber im [[Benutzer:Herr Andrax/Der Diderot-Club für eine freie Wikipedia|Diderot-Quasselclub]] von [[Benutzer:Herr Andrax]]. Dort wirst du sicher nette und gleichgesinnte Freunde finden. Gruß [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 15:48, 20. Nov. 2008 (CET)

:::::::::Nur, wenn du mitmachst... ;-) -- [[Benutzer:MARK|MARK]] 15:52, 20. Nov. 2008 (CET)

'''EOD !''' Gruß [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 15:56, 20. Nov. 2008 (CET)

: Es geht mir hier nicht um den Kampf gegen den Antisemitismus, sondern gegen das Schreiben langer, ober inhaltlich unausgegorener Reden. Ich würde mir wünschen, Boris würde ''vor'' dem Drücken von "Seite speichern" noch einmal überdenken, ob seine Argumente schlüssig sind. Dies ist beim oben genannten prägnanten Beispiel leider unterblieben. --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 16:02, 20. Nov. 2008 (CET)

''"Ich kenne keinen Juden persönlich, und habe deshalb keine Aversionen gegen Juden."'' - Lesetipp: [[Fall Marco Polo]] und auch [[Fugu-Plan]], alternativ zudem [[Von den Bewohnern der Gestirne]]. Gruß, --[[Benutzer:Asthma|Asthma und Co.]] 23:07, 20. Nov. 2008 (CET)
::Schrieb ich schon, dass der Satz Grütze ist, aber nicht bewust als solches so von Boris gemeint, is klar oder? Bekannter Weise wird oft von gewissen Teilnehmern am großen Spiel dem Fernbacher gesinnungstechnisch untergeschoben, dass solche Ungeschicklichkeiten dahin gehend deutbar wären. Der Wahn geht soweit, dass jeder der nicht sofort dem kolektiven Steinewerfen hinzu springt, als ebensolcher Gesinnungsgenosse ausgemacht wird. Welch eitle Nabelschau und völlig unerheblich für den normalen Nutzer der WP – der mehr oder minder unbedarfte Artikelleser. Wir verbraten das freie Wissen der Welt. ;-) --Gruß [[Benutzer:Alexander72|<small>'''Α'''</small>]][[Benutzer Diskussion:Alexander72|<small>''72''</small>]] 09:45, 21. Nov. 2008 (CET)
:::: Etwas verkürzend dargestellt, wollte ich diesen Punkt ansprechen, nicht um die Gesinnung, sondern um die Naivität (um nicht direktere Ausdrücke zu benutzen) als Problem seiner Mitarbeit anzusprechen. Seine Stellungnahme hier, statt eines Einfaches "Ja, das war wohl Mist", verstärkt nur die Befürchtung.
:::: --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 10:53, 21. Nov. 2008 (CET)

:::::Ich hatte diesen Satz persönlich für mich ehrlich und ohne Hintergedanken so gemeint wie ich ihn geschrieben habe. Da gibt es nicht viel reinzudeuten. Ob eine solche Aussage allgemein kritisch zu bewerten ist kann ich nicht beurteilen, da ich mich mit dieser Frage nicht beschäftigt habe. Habe gerade deinen Lesetipp [[Fall Marco Polo]] gelesen. Was soll das jetzt mit meiner Aussage zu tun haben ? Da geht es doch um ganz andere Dinge. Gruß [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 11:02, 21. Nov. 2008 (CET)

==Erneut auf VM==
Meinst du wirklich, dass es klug ist, dich weiter bei dem Artikel zu engagieren? Du siehst doch, wohin das führt. Dein Name ist langsam ein Reizwort für die Linke. Irgendwann interessierts keinen mehr, ob du tatsächlich etwas falsch gemacht hast (siehe Hozro oder Rakscha, die offensichtlich gar nicht die Difflinks kennen, aber gegen dich argumentieren) und man wird man dich einfach deshalb sperren, weil man sonst als Admin selbst in den konservativen Topf gesteckt wird, wenn man pro-BF agiert. Viel Feind viel Ehr, aber ist es das wert? -- [[Benutzer:MARK|MARK]] 11:47, 21. Nov. 2008 (CET)

:Weißt Du, was Du da schreibst, Mark? Gruß von --[[Benutzer:Hardenacke|Hardenacke]] 11:56, 21. Nov. 2008 (CET)

::Ja, ich schreibe, dass man die anderen auch ruhig mal machen lassen kann, ehe man selbst Schaden nimmt. Das ist doch der Artikel nicht wert. ''Richtig'' wäre natürlich, dem POV nicht kleinbeizugeben. Aber das ist schon bei [[Verbrechen der Wehrmacht]] schiefgegangen und hat etliche Sperren gekostet. Denn BF ist auch nur Mensch und irgendwann läßt geht er auf einer der ständigen Provos ein... und wo das hinführt, wissen wir doch alle. Genau das wird ja von machen Leuten intendiert, denn Jemand, der auch mal unbequeme Fragen stellt, ist eben lästig. -- [[Benutzer:MARK|MARK]] 12:12, 21. Nov. 2008 (CET)

:::Die Quelle aus der BF zitiert ist einwandfrei, ebenso seine Interpretation. Die Linke bzw. Giro und Konsorten wollen es bewußt anders herauslesen, weil die richtige Interpretation einfach heute nicht so sein darf, wie sie geschrieben steht. Die Aufforderung, BF solle sich doch mehr um Musikthemen kümmern finde ich nicht besonders geistreich. Sollst sich BF jetzt zurückziehen, wäre all der Aufwand bzw. seine Arbeit umsonst. Weiters würde dies einem Schuldeingeständnis gleichkommen. BF auf die VM-Seite zu bringen bzw. Sperrungen anzufordern, finden im Moment keinen grossen Anklang. [[Benutzer:Adler77|Adler77]] 12:22, 21. Nov. 2008 (CET)

:::: Naja, was Boris dort schreibt, gefällt mir auch nicht alles (aber das sind eher Kleinigkeiten). Und die anderen verzapfen ja auch nicht reinen POV. Was aber nicht geht, ist, dass jemand mundtot gemacht werden soll (oder mehr oder wenig freiwillig den Mund halten). Ruhe ist nicht die erste Bürgerpflicht - und schon gar nicht in der Wikipedia. Wenn Boris aber seine Nerven schonen will, kann ich das gut verstehen. --[[Benutzer:Hardenacke|Hardenacke]] 12:26, 21. Nov. 2008 (CET)

:::::+1--Gruß [[Benutzer:Alexander72|<small>'''Α'''''72''</small>]][[Benutzer Diskussion:Alexander72|<small>''Diskussion''</small>]] 12:27, 21. Nov. 2008 (CET)

::::::@[[Benutzer:Adler77|Adler77]]: Da hast du natürlich Recht, aber ich befürchte eben, dass BF irgendwann zu fortgeschrittener Stunde auf eine Mine tritt. Wenn er das durchhält, bitte sehr. Aber warum unterstützt ihr ihn dann nicht auch in dem Artikel selbst? -- [[Benutzer:MARK|MARK]] 12:29, 21. Nov. 2008 (CET)

:::::::(Mal reingemogelt)@ [[Benutzer:MARK|MARK]]: Ich muss zugeben, dass ich versucht habe mich auf dem Gebiet einzulesen, allerdings nicht genügend Literatur (und Fachwissen) zur Verfügung habe. Dieser Umgang mit BF ist beispielgebend, wie die Linke (in der Wikipedia) versucht andere Benutzer mit dem immer wiederkehrenden Argument der Nazi-Apologetik[[http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Adler77]] mundtot zu machen. Ich möchte BF sicher nicht "voraus ins Feuer schicken", aber ich denke, dass er es diesmal schafft, die Wahrheit ohne Bedachtnahme auf die [[Politische Korrektheit|politische Korrektheit]] durchzusetzen. [[Benutzer:Adler77|Adler77]] 12:48, 21. Nov. 2008 (CET)

:::::::Ich gehe das mal ganz locker an. Von mir werden jetzt nur einfach Aussagen/Stellen aus wissenschaftlicher Literatur auf der Diskussionsseite ohne Kommentar zur Diskussion eingestellt. Das ist ja wohl noch erlaubt. Über diese Aussagen der Forschung können sich ja die anderen am Artikel beteiligten ihre Gedanken machen und falls Lust vorhanden ist selber weiter recherchieren. Zu anderen Benutzern und ihrem Verhalten äußere ich mich gar nicht. Das bringt sowieso nichts. Gruß [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 12:38, 21. Nov. 2008 (CET)

Letztlich ist jeder seines Glückes eigener Schmied. Die WP hat, wie Fossa zurecht darauf hinwies, dass Instrument der BS. Also sollten diejenigen, die Boris für untragbar halten, oder auch als Projektschägling denuzieren, diesen Weg beschreiten. Alles sinieren über wessen Geistes oder Parteien Kind jemand sein könnte, sollte, oder jemals war, erübrigt sich dann!--Gruß [[Benutzer:Alexander72|<small>'''Α'''''72''</small>]][[Benutzer Diskussion:Alexander72|<small>''Diskussion''</small>]] 12:45, 21. Nov. 2008 (CET)

:Das wäre allerdings nicht so gut, da BF´s Standpunkt -wenn auch vollkommen korrekt- absolut nicht mehrheitsfähig ist. [[Benutzer:Adler77|Adler77]] 12:51, 21. Nov. 2008 (CET)

::Woher weißt Du das? Quelle? ;-) --[[Benutzer:Hardenacke|Hardenacke]] 12:55, 21. Nov. 2008 (CET)

:::Erfahrungswert! Bei Themen mit NS-Bezug ziehen -sobald die Faschismus-Keule geschwungen wird- die meisten den Schwanz ein. ([[Benutzer:Adler77|Adler77]] selbstverständlich nicht, den lässt das kalt! ;-)
::::Der Adler sollte mal lesen was er da schreibt!--Gruß [[Benutzer:Alexander72|<small>'''Α'''''72''</small>]][[Benutzer Diskussion:Alexander72|<small>''Diskussion''</small>]] 13:06, 21. Nov. 2008 (CET)
:::::Was ist Dir unklar? [[Benutzer:Adler77|Adler77]] 13:07, 21. Nov. 2008 (CET)

== gemaessigter Antisemitismus ==
Du wunderst Dich, daß Giro und andere Deine Kompetenz anzweifeln, weil Du nicht weißt, daß Wurm ein Antisemit war. Äußerungen wie ''Ich bestreite mit keinem Wort dem Staat das Recht, das Judentum als ein gefährliches Element zu bekämpfen'' sind angesichts der Judenverfolgung nach 1933 und besonders auch nach den Ereignissen der Reichsprogromnacht ( 400 Tote, 7500 zerstörte Geschäfte, etwa 1400 zerstörte Synagogen, etwa 30.000 inhaftierte Familienväter und große Not der Betroffenen) ausreichend Gründe, um von Wurm als einem üblen Antisemiten zu sprechen. Das ist alles in den entsprechenden Fachveröffentlichtungen nachzulesen. Laß doch einfach das editieren in Gebieten, in denen Du Dich nicht auskennst. Gruss-- [[Benutzer:Orik|Orik]] 23:33, 22. Nov. 2008 (CET)

:An Orik: Bitte keine allgemeinen ad personam Einstufungen zu meiner Kompetenz. Du stellst meine Äußerungen auf Giros Seite (wie in WP leider oft üblich) vollkommen verkürzend schablonenhaft hier dar. Z.B. durch deine Äußerung -> ''("weil Du nicht weißt, daß Wurm ein Antisemit war")''. Zu dieser speziellen Frage welche deine Antwort hier auslöste, habe ich mich [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Giro#Antwort_auf_Deine_Frage_.28Diksussionsseite_W.C3.BCrttemberg_zur_Zeit_des_Nationalsozialismus.29 dort] genauer geäußert. PS: Du brauchst mir hier auch nicht in moralisierendem Ton die Opfer der NS-Zeit vorbeten. Ob du es glaubst oder nicht; diese Tatsachen und Zahlen sind mir durchaus geläufig. Ich habe einen Fernseher und auch Geschichtsbücher. Gruß [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 00:13, 23. Nov. 2008 (CET)

Hallo Boris, ich habe Dir keine rechtsradikalen Ansichten unterstellt, wie Du bei Giro schreibst. Dass Wurm als Antisemit ''wohl bekannt war'' bzw. ist, wusstest Du aber anscheinend nicht. Daher meine Einschätzung über Dich. Und dieser Begriff gemässigter Antisemitismus ist nun wirklich etwas unüberlegt. Mit Deiner Kritik an mir wg der anschließenden ad personam Einstufung ( Gebiete , in denen Du Dich...) hattest Du natürlich recht. Findest Du im Übrigen die Erwähnung der Opfer so moralisierend? Ich persönlich finde es immer wichtig, sich - und auch anderen -auch die Opferseite bewußt zu machen. Die Zahlen, die ich da hingeschrieben habe, sind aber aber nun wirklich sehr neu und, wie ich finde, spektakulär. Ich hätte übrigens diese Worte an Dich gerne auf der Württembergdisk gesagt, aber die sieht so schrecklich unübersichtlich aus. -- [[Benutzer:Orik|Orik]] 02:13, 23. Nov. 2008 (CET)

:Hallo Orik; mit "moralisierend" meinte ich jetzt nur, dass mir die Tatsachen natürlich bekannt sind, und man mir das nicht erzählen muss. Die genauen Zahlen wusste ich natürlich nicht. Wer ist schon eine menschliche Datenbank und merkt sich exakte Zahlenwerte ? Wurm war '''zeitweise antisemitisch''' (nach Personenartikel 1938 schon antisemitisch und 1943 nicht mehr). So habe ich es auf Giros Seite als Einschätzung meinerseits vertreten. Der Ausdruck hier "gemaessigter Antisemitismus" war etwas unglücklich gewählt. Aber ich bin auch kein Mensch der jedes Wort auf die Goldwaage legt. Also: Gute Nacht wünscht [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 02:22, 23. Nov. 2008 (CET)

@Orik: Was ist denn bitte in ''übler'' Antisemit? Ist der schlimmer als ein ''einfacher'' Antisemit? Gibts da Abstufungen? Und ein ''klarer'' Antisemit (O-Ton Giro auf seiner Disk), was ist das? Ist der weniger antisemitisch als ein ''strammer'' Antisemit. Uns was ist eigentlich ein SS-Mann, ist das ein institutionalisierter Antisemit, will sagen, Antisemit auf Grund seiner Funkrion, die ja nicht zwingend deckungsgleich sein muß mit seiner persönlichen Gesinnung. Merkst du was...? Vielleicht fangen wir auch am besten an, zu „diffrenzieren“, Vollantisemit, Halbantisemit, Viertelantisemit, so wie die Nazis bei den Juden. Wäre das zielführend, sry aber mir wird gerade schlecht.-- [[Benutzer:MARK|MARK]] 12:20, 23. Nov. 2008 (CET)

:@MARK: Es ist nicht sehr zielführend von dir bei dieser Diskussion zu einem sensiblen Thema der deutschen Geschichte zusätzlich Öl in das Feuer der Diskussion zu gießen. Giro, Orik, und ich sind als an der Vergangenheitsbewältigung interessierte Demokraten zu einem weitgehenden Kompromiss in der Frage gelangt in wie weit [[Theophil Wurm]] als Antisemit einzustufen ist. Ein weiteres Insistieren von dir auf dieser Frage könnte einen an deiner Fachkompetenz auf dem Gebiet der NS-Geschichte und/oder der lokalen Geschichte Württembergs zweifeln lassen. Du wärest besser beraten, wenn du dich in Zukunft mehr der konstruktiven Artikelarbeit widmen würdest. Gruß [[Benutzer:Boris Fernbacher|Boris Fernbacher]] 12:39, 23. Nov. 2008 (CET)

::Es hat für einfach eine unerträgliche negative Konnotation, wenn wan versucht, bei Antisemitismus noch eine Qualifizierung (stramm, klar, weniger stramm, ein bißchen, was auch immer, einzubringen, wo es eigentlich keine gibt. Entweder oder. Eine temporäre Unterscheidung wie bei Theophil Wurm, ist dagegen sinnvoll. Wobei ich persönlich generell sehr mißtrauisch gegenüber Fantatikern, wie Antisemiten, bin. Solche Einstellungen und Überzeugungen, wenn es sich denn nicht ''nur'' um damals opportune Lippenbekenntnisse handelte, streift man nicht so einfach ab. -- [[Benutzer:MARK|MARK]] 12:58, 23. Nov. 2008 (CET)

==Bertram und seine Socken==
[http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sperrpr%C3%BCfung Hier] hast du mal einen kleinen Überblick... Viel Spaß. -- [[Benutzer:MARK|MARK]] 16:10, 24. Nov. 2008 (CET)

== [[Benutzer:Giro/Vergangenheitsbewältigung/Vorschlag]] ==

Hast du den Artikel schon gesehen? Dein Name kommt häufiger darin vor!-- [[Benutzer:Johnny Controletti|Johnny Controletti]] 14:06, 28. Nov. 2008 (CET)

== CU ==

Zur [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3ACheckuser%2FAnfragen&diff=53549260&oldid=53198298 Info]. Gruß --[[Benutzer:Hozro|Hozro]] 07:32, 29. Nov. 2008 (CET)

==Ansprache bei Hozro==
Hab [http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Hozro#WP:CU_bei_BF hier] mal versucht, ein gutes Wort für dich einzulegen. Na ja. -- [[Benutzer:MARK|MARK]] 09:39, 30. Nov. 2008 (CET)

==Keine Panik==
Und kein Stress! Die CU ist eh für'n [[Arsch|*zensiert*]] :) -- [[Benutzer:Yikrazuul|Yikrazuul]] 00:03, 2. Dez. 2008 (CET)

== Vorschau zeigen ==

Hallo. Darf ich Dich bitten den Buton "''Vorschau zeigen''" zu verwenden bevor Du Änderungen speicherst und somit die - mitunter sehr große - Anzahl der Edits zu reduzieren? Im Artikel [[Zigeuner]] wird die Versionsgeschichte langsam zu groß und es kann schwierig sein, Vandalismen zu verfolgen. Danke, [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 11:17, 3. Dez. 2008 (CET)

Noch einmal hallo. Ich will mich echt nicht reinmischen in die inhaltlichen Auseinandersetzungen. Nur geht es mir darum, dass die [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Zigeuner&curid=1283026&action=history Versionsgeschichte] alleine heute schon gut 50 Edits zeigt und recht unübersichtlich wird, für spätere Bearbeitungen ist es eine Zumutung. Falls Du nicht weißt was der Buton "''Vorschau zeigen''" an sich bedeutet und warum er da ist, so frag doch mal. Aber sei bitte etwas kontrollierter beim Speichern von kleinen Änderungen und tue es mit Bedacht. Danke. [[Benutzer:-jkb-|-jkb-]] 19:27, 3. Dez. 2008 (CET)

== Sperre ==
Hallo. Ich habe Dich gesperrt. Weiteres dann auf den passenden Seiten. --[[Benutzer:Logograph|Logo]] 02:48, 4. Dez. 2008 (CET)

Ich habe dich entsperrt, wegen dem hier [http://www.youtube.com/watch?v=NaGs0roSWXw]

ich bin sehr aufregend, hallo us und a --[[Spezial:Beiträge/85.12.217.67|85.12.217.67]] 03:53, 4. Dez. 2008 (CET)

Version vom 4. Dezember 2008, 10:27 Uhr

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